?

Log in

No account? Create an account
Языческая философия [entries|archive|friends|userinfo]
Языческая философия

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| Славянские древности ]
[Links:| Языческая инквизиция ]

К вопросу о том, можно ли вообще стать язычником [Dec. 22nd, 2010|11:23 pm]
Языческая философия
iochan_nidhogg
Как бы банально ни звучала постановка вопроса, но время от времени высказываются аргументы в стиле «язычником надо появиться на свет изначально и поэтому стать им сейчас невозможно». Так, диакон Кураев в своем труде Россия и новое язычество пишет: «Персом-огнепоклонником или индусом высшей касты надо было родиться, но нельзя было стать». Как будто зороастризм относится к язычеству!
Как ни парадоксально, ответить на подобную реплику должным образом получается далеко не у всех язычников. Что, собственно, и определяет актуальность рассматриваемого вопроса. Так, на этом форуме едва ли не единственным аргументом против реплики является мнение «человек рождается язычником изначально».
Вот целых два абзаца из книги Андрея Буровского:
«Специалисты разделяют религии на языческие и прозелитические, от греческого «прозелит» - то есть «обращенный». Это религии, которые может принимать любой человек, в которые можно обратиться. Любая версия христианства, в том числе хорошо знакомое автору православие, - типичный пример прозелитической религии. Можно не родиться христианином - но стать христианином, приняв христианство и крестившись».
И далее:
«Неоязычники могут думать все что угодно - но в том-то и дело, что стать язычником невозможно. Язычник – сын местных богов, своей племенной земли. Его боги - это своего рода мистическое продолжение его племени» (Буровский А. Арийская Русь. Ложь и правда о «высшей расе». — М. : Яуза; Эксмо, 2007. — С. 33).
И вот тут… автор попался. Дело в том, что прозелитизм (от лат. proselytus «обращённый», от греч. προσήλυτος «обращённый, нашедший своё место») - это стремление распространить свою веру, обратить других в свою веру, стремление к повсеместному установлению поддерживаемой религии. Это также термин, означающий сознательное обращение людей в другую веру, распространение этой веры. В переносном смысле - горячая преданность вновь принятому учению.
Получается, что прозелитическими религиями называются те, которые предусматривают миссионерскую деятельность.
Отдельный вопрос – насколько вообще правомерно называть язычество религией, но он выходит за рамки рассматриваемой темы, как и вопрос преемственности древнего и современного язычества.
В той же книге:
«Но вообще-то стать индуистом нельзя. Индуизм – это одна из тех религий, в которых человек должен родиться» (с. 34).
Как будто не существует экспортных вариантов индуизма, представителей коих вы, многоуважаемые читатели, наверняка видели на улицах ваших городов (и не только городов).
Любопытный нюанс: а иудаизм, который миссионерской деятельности не признает, но в котором существуют обратившиеся (которые так и называются - прозелиты), по данной системе относится к языческим или прозелитическим религиям?
Что характерно, аргумент о том, что в язычество невозможно обратиться вообще, легко перебивается одним историческим примером времен освоения Нового света.
Жили-были на свете два конкистадора – Херонимо де Агиляр и Гонсало Герреро. И вот году так в 1511 после множества приключений (кораблекрушение, плавание на шлюпке при ограниченном запасе пищи и воды, плен с перспективой быть принесенными в жертву, побег и скитание по джунглям) они, оказавшись единственными выжившими из всей экспедиции, осели в индейском племени. Херонимо постоянно молился, хранил как зерницу ока молитвенник, соблюдал посты и христианские праздники (но когда через 8 лет вновь встретился с испанцами, практически разучился говорить на родном языке и мало походил на европейца). А вот Гонсало проколол уши и нижнюю губу, сделал татуировку и стал почитать местных индейских богов (по версии Диего де Ланда и Берналь Диаса дель Кастильо). Попутно обучая воинов касика военному делу (в итоге он стал военачальником касика). Гонсало дважды предлагалось покинуть индейское племя (в 1519 году Кортесом и в 1528 году Франсиско де Монтехо). На письмо первого ответа не последовало, на письмо второго Гонсало ответил отказом.
Как видите, на подобного рода выпады можно и нужно аргументированно отвечать.
Теперь нужно рассмотреть противоположную крайность, касаемую допуска в язычество инородного элемента.
И опять обращаю ваше внимание на историю с Гонсало. Во-первых, осев в индейском племени, человек ПОЛНОСТЮ отказался от культуры, к которой изначально принадлежал. Во-вторых, он принимал сторону индейцев в дальнейших войнах с испанцами. И, в-третьих, принятие Гонсало в ряды индейцев было для последних прогрессивным шагом, ибо они научились многим военным премудростям (в частности, строительству укреплений). Такое реально в условиях современной России? Полагаю, что нет.





Link12 изречений|Изречь

самоназвание системы трад. слав. веров. [Jun. 30th, 2010|11:37 am]
Языческая философия

slavjr
Изначально это сообщение я не планировал размещать в сообществе, поэтому оно немного сумбурно и не раскрывает тему в полном объёме, но поскольку модераторы меня жестоко пытали не против... делаю кросс-пост в небольшой редакции.

  Вопрос о самоназвании традиционных славянский верований регулярно всплывает на различных неоязыческих форумах. Сходясь во мнении, что в источниках самоназвание до нас не дошло, участники дискуссии предлагают и отстаивают множество терминов (в том числе допуская, что такого самоназвания никогда не было): «язычество», «ведание» («ведизм» и т.п.), «православие», «родная вера», «славянская вера», а так же многие иные.  В общем-то, не приводя никаких ссылок на источники, что нескольку удручает. В этой заметке попытка предложить алгоритм, по которому могло бы образоваться название славянской религиозной системы.

В основном заметка будет строиться на трудах Беловой О.В., ибо в её работах по этническим стереотипам собран и обработан колоссальный объём этнографических записей, и проделывать даже десятую часть ради записи в блоге мне не хочется (одного Карского замучаешься пролистывать), тем более, что количество примеров в её работах превышает необходимое. Безусловно, для обоснования предложенного ниже подхода нужно больше ссылок, но повторюсь, изначально запись не рассчитывалась на паганконцепт.Так что буду обильно цитировать работу Беловой по этноконфессиональным стереотипам (Славяноведение 1997 №1), выделяя текст курсивом. Кому мало – отсылаю к Бартминьскому, Зеленину, Кольбергу, Толстой и Толстому :), так же ссылки на Белову ( её докторский диссер,, статья о жидах и жидовской вере), Васильева (Язычество восточных славян накануне крещения Руси).

«В системе традиционной народной культуры отношение к представителям других народов во многом определяется понятием этноцентризма».  Да и само самоназвание славян построено по принципу свой-чужой – «словяне-немцы». Вероятно, так же дело обстоит и с этноконфессиональным вопросом.  «Принадлежность к доминирующей конфессии является для представителя этноса главным условием того, что он является неотъемлемой частью «своего» народа. Именно поэтому в фольклорных представлениях о «своей» вере и «своем» народе признак конфессиональности часто идентифицируется с признаком этничности, а сознание конфессиональной принадлежности перекрывает этническое сознание. О смешении в народном сознании понятий «нация» и «вера», о жесткой привязке номинации этнической к номинации конфессиональной свидетельствуют многочисленные данные из регионов этнокультурных контактов». Один из ярких примеров подобного смешения переход конфессиональной принадлежности (христиан) на сословную (крестьяне). Исходя из этого, один из путей «поиска» самоназвания славянских верований и пролегает через семантическую оппозицию «свой–чужой», тем более что в дохристианский период этническая принадлежность практически обуславливала конфессиональную. В устах народа мы можем встретить  «русскую», «польскую», «немецкую», «греческую», «татарскую», «турецкую», «жидовскую» веры  и другие. «Православные славяне обычно именуют "свою" веру грэцка, православна, благослаўна, руска, српска вера. Для католиков характерно разграничение русской и польской веры; "русская" вера соотносится с православием, а "польская" с католичеством … : "У нас гаворать, шо можно перехадить из руской веры в польскую…" (гомельск.; Полесский архив ИСБ РАН (далее - ПА), 1983; [6. с. 46]) ... Существуют также представления о немецкой вере (протестантизме); поляки и белорусы католики говорят, что "раньше немцы были такие, как мы", пока епископ Мартин Лютер не подвинулся умом "от великой науки" и не установил новую "немецкую" веру, переведя много народу "в немцы" [Federowski M. Lud Białoruski na Rusi Litewskiej, Kraków, 1897. Т. 1.. s. 234]. … ». «[О вере французов.] Кажитьсё, нашу руськую веру [исповедуют]. У наших русских с французами дружба большая; а коли бы вера была разная, так тут уж никакиё бы дружбы не было. Небуось нашы не дружатьсё с туркой – а почему? Да потому самому, що веры неодинаковы; турки не вирят в нашова Христа» (Архив Российского этнографического музея, ф. 7, оп. 1, д. 376 (Вологодская губ., Тотемский у., зап. И. Суворов, 1899). л. 11-17).»(Белова, 2003). Более того, даже в пределах одного народа мы можем встретить этническую обусловленность конфессиональным различиям: «В XIX в. и ранее сербы называли турками не только этнических турок, но и людей, говорящих по-сербски и даже не знающих турецкого языка, но исповедующих ислам. Соответственно православие называлось српска вера ("сербская вера"), а мусульманство - турска вера ("турецкая вера")[ Толстой Н.И. Мифологическое в славянской народной поэзии. (2). Предсказание смерти в колодце или сосуде // Живая старина. 1996. № 1. с. 28-29.]».
Отголосками подобного мировоззрения, когда конфессиональное название соответствовало этническому, можно прояснить наличие в «Беседе трех святителей» «елленского старца Перуна» и «Хорса жидовина». Т.к. с принятием христианства в устах летописца язычество более не могло бы быть русской верой, необходимо было дать им иную этническую принадлежность. «Древнерусское елинъ означало не только 'грек', но и 'язычник'; елиньскыи 'эллинский, греческий; языческий'; елиньство 'язычество в его античной форме; о последователях языческой религии'; елиньствовати 'исповедовать язычество' Древнерусское жидъ, жидовинъ имело не только значения 'еврей, иудей', но также и 'язычник'. При этом стремление рассматривать «жидов» не просто как евреев, иудеев, т.е. не только как представителей иного этноса и конфессии, но в первую очередь как нехристиан и противников христианства, нехристей, тем самым уравнивая их с язычниками, в древнерусских памятниках выражено вполне отчетливо … В конце 1760 г. … был арестован крестьянин Артемий .. [он] в частности, занимался магией с использованием заговоров. При обыске в доме А.Сакалова была обнаружена «бумашка на осмушке листа» с текстом одного из них. Плохо разбиравшийся в подобных вещах Д. Комаров определил эту «бумашку» для нас очень примечательно: «О жидовском еретике Перуне». «Б.А.Успенский, — писал Н. Н. Покровский, — объясняя эту странную формулу Дометия, показал, что термины „жидовский" и „еллинский" в языке того времени могли обозначать вообще „языческий"»».(Васильев. 1999). «Целый спектр «чужеродных» наименований представлен в названиях некрещеных детей, которые осознаются как не принадлежащие «своему» этносу: болг. еврейче, турко/турченче, циганче, мохамуданче; серб. турче, циганчища, бугарче, влашче; пол. żyd; ю.-рус. жидок некрещёный, с.-рус. лопь от «лопарь», бел. чужаземец.» (Белова, 2006). Безусловно, как наглядный пример корреляции этнической и конфессиональной принадлежности является иудаизм, с «иным жидовским богом»,  «жидовской верой» и т.д. Думаю подобные примеры известны читателю в большом количестве, из любопытного  -  «Польские песни упоминают "żydowskiego boga bez jednego roga" (краковск. [11. Т. II. s. 347])»

Безусловно, рассматривая верования через призму семантической оппозицию «свой–чужой», необходимо выделить иные аспекты: принадлежность инородца потустороннему миру, неправильность или нечистоту его веры и т.п. Однако, я старался ограничиться только вопросом этнического именования конфессий. Хочется надеяться что при более обстоятельном подходе к вопросу идея эта окажется актуальной, ведь ещё в конце 19 века было сделано следующее наблюдение «При оценке людей другой веры крестьяне принимают во внимание не столько веру, сколько ту общую молву, которая соединена с той или другой нацией, исповедывающей известную религию». 

Вышеуказанные примеры позволяют предположить, что русские/славяне называли свою веру по этнической принадлежности.  Соответственно, если мы говорим о славянском язычестве, то нет необходимости выдумывать различные «родноверия», «древнеславия» и т.п.. Достаточно просто назвать систему «славянской верой» или тогда уж «славяноверие», если так хочется название в одно слово. Это будет в большей степени соответствовать оппозиции «свой-чужой» и указывать этническую принадлежность, а соответственно отражать традиционные воззрения славян по этому вопросу.
Такое самоназвание будет указывать этническую принадлежность и при переводе его на иные языки (например, английский), оно останется "slavic religion", а не чем-либо абстрактным вроде "native religion". Впрочем, поскольку движение «родноверие», вероятно, всё больше становится абстрактной "эзотерикой в косоворотках", может оно и к лучшему, что оно всё же "родноверие", а не "славянская вера".
Link15 изречений|Изречь

Сонники [May. 17th, 2010|09:25 pm]
Языческая философия

slavjr
Друзья!
А как вы относитесь к такому явлению как сонники?
Насколько доверяете этой "мудрости предков"?
Какую роль отводите снам и их толкованию в системе языческого мировоззрения?

"... В Полесье отмечено, что рвать во сне зеленые груши — к смерти (в то же время свежая зелень в польских народных снотолкованиях предвещает добро, надежду на лучшее, радостную весть). В Рязанском уезде собирать во сне белые цветы — к покойнику, в Полесье увидеть белую лошадь — к
смерти..." Усачёва В.В. Магия слова и действия в народной культуре славян , Москва 2008 c.154
Link12 изречений|Изречь

Интересная петрушка получается... [May. 7th, 2010|11:45 pm]
Языческая философия

heathen_rus
Так получилось, что второй раз сталкиваюсь с людьми, чьи близкие родственники были настоящими русскими язычниками.

Первый раз был больше года назад. У нас есть знакомые - им сейчас под 60, муж и жена, выпускники харьковского мехмата. Как-то встретились мы на улице разговорились с ними и я что-то такое сказал о язычестве. И муж тут говорит: "О, так у меня дед был язычник! Жил на Севере, а его потом оттуда сослали на Волынь за то, что следовал языческой вере." При этом, мужик этот на 100% русский и никаких родственников среди представителей северных народов у него нет. Я конечно стал расспрашивать, что он про веру деда помнит, но к сожалению он практически ничего не помнит. Единственное, что сказал, так то, что дед совершенно феноменально чувствовал природу. Ему хватало пол дня на природе, чтобы набраться сил после трудной недели в городе.

Второй случай произошел вчера. Жена пошла брать справку в отделе кадров вуза, в котором работает. Ну и как-то разговорилась с начальником отдела кадров. Мужику лет 60 тоже. Как-то разговор у них перешел на религию, и мужик рассказал, что пошел с душевной проблемой в церковь, но успокоения или выхода там не нашел. Жена ему сказала, что мол есть и другие религии и учения, восточные там и т.п., и что даже вон язычество возрождать пытаются. На что мужик ей ответил, что его дед тоже жил на Cевере и был сослан на Украину за языческую веру. Христианство он так и не принял, а "так и верил в своего Перуна" (sic!) Т.е. это еще один абсолютно русский человек, который в начале века верил в Перуна! Я уверен, что таких "дедов" было далеко не два. 

Может кто знает - исследовался ли этот вопрос при СССР? Может есть какие-то малоизвестные работы по русским язычникам севера?
Link13 изречений|Изречь

Этимологическое основание философских категорий «правда» и «истина» [Jan. 6th, 2010|04:50 pm]
Языческая философия

miling_k
Бобылева Е.Ю. Этимологическое основание философских категорий «правда» и «истина», как архитипичных основ русской ментальности
ДальшеCollapse )
Link8 изречений|Изречь

Сегодня начал работу новый информационный ресурс: ICRT.RU [Sep. 22nd, 2009|10:42 am]
Языческая философия

d_pankratov
Положение об ИЦРТ

Информационный центр Русской Традиции - далее ИЦРТ - целевое СМИ.

ИЦРТ - некоммерческий негосударственный общественный информационно-аналитический и новостной портал имеющий целью подробное и полное освещение событий русского традиционного мировоззрения, деятельности организаций и объединений указанной направленности, а также предотвращать дезинформацию, распространяемую в отношении различных аспектов русского традиционного мировоззрения.
Read more...Collapse )
Link6 изречений|Изречь

Школа «Русская Традиция» [Sep. 6th, 2009|08:26 pm]
Языческая философия

russ_tradizia


Школа «Русская Традиция»

Объявляет о наборе слушателей нового учебного сезона
Октябрь — декабрь 2009 г.!

Лекции и семинары проводят (в алфавитном порядке):

  • Василий Бутров (руководитель историко-этнографического клуба «Белый камень»),
  • Волхв Велеслав (верховода общины «Родолюбие»),
  • Алексей Почерников (исследователь древних культур),
А также:

 
- Алексей Блинов (Бахарь) (этнограф, специалист в области прикладного искусства),
- Волхв Богумил
(верховода общины «Триглав»),
- Михаил Гусаков
(археолог, канд. ист. наук ИА РАН),
- Михаил Косарев
(археолог, доктор ист. наук ИА РАН),
- Лев Прозоров
(Озар Ворон) (историк, канд. ист. наук),
- Феликс Эльдемуров
(целитель, фитотерапевт).

Школа открывается общим курсом «Обретение внутреннего Лада» (10 занятий), после которого вы сможете выбрать и посещать отдельные углублённые авторские курсы.

Занятия платные на абонементной основе.
Начало занятий:
3 октября 2009 г.
Записаться в Школу можно до 21 сентября 2009 г.
по телефону: (495) 780-75-25 (с 12 до 19 ч. по будням)
Заполнив регистрационную форму :
ЗДЕСЬ
или письмом: eko-planeta@ladoga100.ru (укажите ФИО, телефон, название курса).
Зачисление — после собеседования.
ПОДРОБНО о курсах, преподавателях, стоимости и расписании — в ЖЖ блоге Школы, т.е
ЗДЕСЬ

LinkИзречь

Что празднуем в оккупации? [Sep. 1st, 2009|02:00 pm]
Языческая философия
krivoslav
Сейчас только тупой, оболваненый телевизором или равнодушный может не замечать факта оккупации Руси. Наш народ уже не просто чей-то данник (кого этим во время существования МФС удивишь?) - он в самом настоящем рабстве, лишь слегка подмаскированном и подлакированном. И хотя народ в своей массе рабством настолько не тяготится, что даже его не замечает, за наше будущее отдельные люди все же пытаются бороться. Часто эти люди оказываются в том числе и язычниками по вере. Но вот именно что "в том числе". Системно, в целом, как культурно-религиозное общественное движение, язычество против чужеземной оккупации не делает практически ничего хоть сколь-нибудь заметного (хотя говорит, говорит, говорит привычно-обильно). Как религия, не призывает своих последователей ни к чему конкретному. Как система ценностей, не проявляется в реальных поступках массово, как должно вообще-то быть.

В условиях, когда народ находится в состоянии тяжелейшего поражения в войне, как можно вообще что-то ПРАЗДНОВАТЬ? Как у язычников-мужчин, при каждом удобном случае любящих прицепить себе на пояс красивый нож (чаще всего китайского или осетинского производства), могут быть какие-то еще мысли кроме своего личного участия в освободительной войне? Неужели Богам не тошно смотреть на эти непотребные пиры во время чумы - "праздники"? От чего язычникам сейчас так весело?
Link10 изречений|Изречь

"Языческая реформа" Владимира Кровавого [Aug. 23rd, 2009|10:29 pm]
Языческая философия

veleslav13

По поводу восстановления изваяния Перуна в Киеве:
http://veleslav13.livejournal.com/67564.html


Во время дискуссии возник вопрос: как современные Язычники относятся к так называемой "Языческой реформе" князя Владимира?
Чего было больше от неё - вреда или пользы? Какие есть мнения?
Link20 изречений|Изречь

ОБЪЕДИНЕНИЕ [Jul. 31st, 2009|04:11 pm]
Языческая философия

ishu_sam_seba

КОНЦЕПТ ОБЪЕДИНЕНИЕ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ

 

Вот моя задумка по поводу построения общины.

 

Цели объединения в общину:

1. Обеспечение материальными благами.

2. Обеспечение безопасности.

3. Духовное совершенствование.

 

Достижение цели № 1 преимущественно лежит на "3-ем и 4-ом сословии". Численность около 70% общинников. Занятие - производство материальных богатств: фермерство, коммерческая деятельность. 1\3 своего дохода сдают в "общак". Имеют частную собственность в городе и являются со-владельцами земли в селе. Организуют хозяйственную деятельность. Приветствуется накопление богатств. Чем человек богаче, тем выше к нему уважение.

Достижение цели № 2, преимущественно лежит на "2-м сословии". Численность около 20% общинников. Занятия характерные для "силовиков" (в хорошем смысле этого слова): военное дело, обеспечение порядка внутри общины, защиты общинников от внешних угроз, сбор долгов, решение иных вопросов связанных с безопасностью. Иметь частную собственность не должны, быт суровый, близкий к казарменному. Находятся на мат. обеспечении общины, но могут так же оказывать свои "силовые" услуги не общинниками за деньги, с которых 1\3 так же сдаётся в "общак".

Достижение цели №3 преимущесвенно лежит на "1-ом сословии". Численность около 10% общинников. Находятся на мат. обеспечении общины, если имеются внеобщинные доходы, то 1\3 в "общак". Занятия: обучение, проведение обрядов, лечение, изучение и хранения традиций и т.д. Разработка и решения стратегических вопросов. Быт суровый, близкий к аскетическому.

 

Другие возникающие вопросы решаются на общем кругу. В каждом сословии есть свой круг, где решаются внутри сословные вопросы. На кругу каждый присутствующий обязан высказаться по обсуждаемым вопросам.

Общинники воспитывают своих детей так, что бы те повзрослев продолжали то дело, которое делают родители.

 

Одна из первых целей общины - это объединиться территориально, т.е. поселиться как можно ближе друг к другу. Либо в одной деревне, либо (если в городе) в одном подъезде, доме, дворе. И далее решать другие совместные задачи, такие как, например, добиваться того что бы дети учились в одном классе и как можно больше учителей в данной школе было из числа общинников. Ну и т.д. и т.п.

 

если кому интересно воплощение подобных задумок готов общаться, как здесь, так и в живую...


Link12 изречений|Изречь

navigation
[ viewing | most recent entries ]
[ go | earlier ]